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标题: [原创] 最近的钓鱼岛纠纷中一个大家都忽视的地方 [打印本页]

作者: jusensen 时间: 2010-9-11 22:32 标题: 最近的钓鱼岛纠纷中一个大家都忽视的地方

老实说因为这个事情到现在还没有落幕，所以我一直在观望，大家在本版的另一个贴子里面讨论的很热烈，所以很多资料数据类的东西我觉得就没必要去写了，但是有一个地方我确定大家都没有提过，所以我在这里说一下好了，虽然是个无关紧要的地方但是其实是非常关键的，那就是日本方面对被他们抓走的中国船长使用法律的问题。

大家可能都注意到了中国方面对于日本打算对被抓的中国船长使用日本法律是非常反对的，老实说日本首相去参拜靖国神社我们好像都没这么反对过，而这个就是外交和法律上的一个细节的地方了。如果说日本对在钓鱼岛海域抓走的中国船长使用了日本国内法律而我们这边什么都没干的话那就等于承认了这个前例，那以后日本人再在钓鱼岛附近抓人然后判刑那你就无法再进行抗议了，而且也从一个侧面默认了钓鱼岛是日本的领土领海，因为在那里可以使用日本国内法律——大家都知道古巴关塔那摩基地吧？为什么在已经出了那么多丑闻的情况下美国人就是不把里面关押的人——无论是叫恐怖分子也好还是叫战俘也好——拉到美国去审批？有种看法是说认为这些人太危险了，关到美国监狱里面的话会危害美国的国土安全，这种说法其实根本不成立，其实真正关键的地方就是两个：1、不好确认这些人到底是恐怖分子还是算战俘，这个身份的问题很头疼；2、这些人基本上都不是在美国本土抓到的，虽然CIA、FBI百分之一百肯定这些家伙肯定不是好人，但是无法以美国的法律来审判他们，这才是最头痛的。那些参加了911没死的人在美国可是很快就判了，可是这些人虽然和那些在美国撞大楼的人是一伙的，但是完全没有证据证明这些人参与了在美国进行的恐怖袭击，这样如果把他们带到美国去受审的话100%无罪释放，而一旦释放了的话肯定是后患，偏偏CIA和FBI之类的虽然在传说中今天杀总统明天杀议员后天连ET都不放过，可是就是不能真的把这些家伙给干了，于是只好找个地方关着然后再想办法，结果一下子就快十年过去了。而国际法目前的程序和欧美法系是类似的，因此中国方面绝对不能在这个方面妥协，一旦妥协了的话那就什么都完蛋了，因为这种事情我们这边是非常清楚的。大家是不是还记得我们在把英国毒贩阿克毛拉去打针之后又拉了个日本人出来？其实，和那个日本人一起判的连他在内一共五个日本人，我们之所以敢判他们死刑而且执行除了有阿克毛的前例外还有一点就是料定了日本政府不敢抗议，因为这些人和阿克毛不一样，他们是要把毒品从中国带到日本去卖给日本人，而日本人在最近发生了几起事件后对毒品非常非常的反感，如果日本政府学英国政府那样出来强烈抗议的话肯定会遭到自己国家民众的反对导致支持率下降，毕竟日本不是阿姆斯特丹。但是即使是在这么有利的条件下中国政府也是先拉了一个出来——估计是觉得一口气拉五个出来会引起反弹——打针，日本人果然没说什么，于是就把剩下四个一口气拉出来都打了针了，但是由于前面已经有了前例的原因，日本那面已经不能说什么了。我们这边既然已经在这方面玩的如此纯熟了，那对于日本人打算干什么还不明白？当然不能让他们得逞，一开始日本人打算判3年，我们抗议；现在改成拘留10天——用我们这边的说法就是从刑事处罚变成行政处罚了——但是我们仍然在抗议，那个船长能不能坐满10天现在还是要看情况，我个人觉得恐怕是坐不满，但是凡事都有个万一。

这种法律上的事情可能大家都不太注意或者觉得没什么，但是这个世界毕竟是按照已有的规则来进行的，虽然这套规则基本上是按照西方的思想来进行的，但是既然这套体系在运行并且被绝大多数国家所接受那我们还是要遵循这套规则进行下去才行，现在的我们和过去闭关锁国的时候不一样了，而既然走出去了那就要按照人家的规则来进行才可以，而不按照这套规则来进行时会吃亏的。简单地举两个抗日战争后战犯审批的例子大家就可以明白了，大家都知道日本人在中国搞的“三光政策”还有扫荡吧？这些搞的最多的是后来当上日军驻华总司令的冈村宁次在任华北日军司令的时候搞的，这些行动从纯军事的角度来说很好的打击了八路军的敌后游击战，但是却是完完全全的战争犯罪行为，冈村宁次的乙级战犯是绝对跑不掉的，但是最后却没被拉到南京雨花台打靶，为什么？因为蒋介石需要冈村和八路军作战的经验来对付八路，所以故意在审批中动了手脚，起诉的时候是按照甲级战犯的标准起诉的，这就好像以杀人罪起诉小偷或者以盗窃罪起诉杀人犯一样，所以冈村跑掉了。同样的，对南京大屠杀负有责任的松井石根（老实说，现在看资料松井石根的责任其实并不大，当时他因病不在岗位上，但他倒霉就倒霉在接替他指挥位置的那个将军是日本皇族成员，而东京审批的时候麦克阿瑟要保天皇所以可能和天皇扯上关系的都被无视了，因此松井石根就替人顶了缸）没有在南京审判而是送到了东京去就是因为蒋介石曾经是松井的学生，打算救老师一命，松井是乙级战犯没跑在南京想不打靶都不行，但是东京审的是甲级战犯，只要按照英美法系的惯例松井什么都不说检查方提不出证据就能混过去，但是松井比较强硬，自己准备了自辩书给自己辩护，结果把自己给辩上了绞架，还顺道把别人给绕了进去。

除了这些之外，大家都知道和钓鱼岛关系很密切的东海划界问题吧？老实说这个问题其实是可以上交到国际海事法庭上去叫法庭判的，而且日本真的这么叫嚣过，我们的回答总结下来就是“有种告去！”而日本人最终没有敢那么做，倒不是没种，而是因为那个法庭曾经在一项和现在中日情况类似的判决中判了情况和中国方面类似的国家胜诉（顺便说一下，败诉的是德国，胜诉的是丹麦），你说这种情况下上法庭中国和日本谁更有底气？法律就是这么个东西了，无情、准确、完全不看你是谁或者你主子是谁，而且国际海事法庭不是美国人控制的，这种情况下日本人是不敢真的去上法庭的，只能和中国互相磋商解决这个问题。所以说其实目前我们吃点眼前的小亏并不是那么要紧的事情，只要一天没定这个地方到底是谁的那日本人就没辙，我们慢慢拖着就完了，何必急在一时呢。

[ 本帖最后由 jusensen 于 2010-9-11 22:34 编辑 ]

作者: lndx2011 时间: 2010-9-11 22:34

这些都是次要的，关键是看我们的zf是不是强硬，我们的军队是不是准备好了

作者: alanyang1 时间: 2010-9-11 22:38

其实是应该来场局部战争了，好多年都没练过了，就平时在电视上看见他们花拳绣腿了，这次是应该出去下了。
打赢了，大国崛起！
打输了，人民解放！

作者: jusensen 时间: 2010-9-11 22:42 标题: 回复 2楼的帖子

可能这些真的是次要的因素，普鲁士军国主义的奠基者菲德烈二世说过：“喜欢一个东西就抢过来，反正律师是不愁找不到的”而他信奉的是“强权即公理”，老实说这些话其实在现在也还是挺有市场的。但是问题在于无论是中国还是日本，只要一天没有决定要为了钓鱼岛和东海来一场大规模战争，那我们就必须要在外交和法律方面较量下去，这种较量其实和真刀真枪的较量是同样重要的。我们国家从1949年建国开始的每一场战争都是站在道德的高地上面的，说白了还不是外交和宣传方面搞的好的原因，而目前和日本在这方面就更要搞的更加细致更加小心才可以，因为大家都知道日本人其实是美国人的手下，这种时候不小心是不行的。就好像我们和日本对峙着，而边上站着个美国在边上看，这种情况要怎么出手呢？相比发动一场战争来说，在外交和国际法方面进行的较量还会更有些机会。

作者: jickshan 时间: 2010-9-11 22:44

好像实力才是根本啊，在国际上法律是来忽悠小国的。不知道为什么国内的好多专家教授都说什么法律，不是让人看笑话吗？这次事件就只能一个字打

作者: krenshin 时间: 2010-9-11 22:48

我觉得这个事情最后又是不了了之。毕竟现在中国需要的是时间，而不是图穷匕见。中国经过几十年的积累，正需要时间将其优势逐步展现出来。如果这个时间点上中日交战，那中国为数不多的海军将遭受严重损失（没人认为打日本海军，中国海军能毫发无伤吧？）这样，不管是打赢还是打输，中国在未来5年内绝对没有能力出海了。到时候，美国可以放心大胆的在全世界范围内压迫中国势力。这，是我们无论如何不能容忍的。
这个时间点上，中日开战只会两败俱伤，因此，最后的结果还是不了了之。

作者: harry83 时间: 2010-9-11 23:34

这次热闹了，就看谁能顶住压力。中国肯定不会同意拘留，要是同意就等同于默认钓鱼岛是日本领域

作者: billytang0078 时间: 2010-9-12 03:07

我觉得最好的办法就是马上宣布钓鱼岛驻军~并捣毁一切日本树立的标识，驻军成为即成事实在慢慢和日本打官司。另外在那个什么冲鸟礁的直接派船（民间人士）过去按个几吨的炸药炸得没影了看日本怎么反应，如果风向不对就说是民间行为官方不知道而已罢了。不过估计这个没鸡巴的政府听到这样的建议估计小便都吓出来了也不敢这样做的

作者: runot2far 时间: 2010-9-12 08:28

重视法律，这的确是个比较新颖的角度，只可惜楼主自己也也说了，按法律行事其实就是照人家的游戏规则来玩。我们在经济上算是上了人家的赌场了，但是政治上的赌场——外交，却不是那么简单的，是关系生死国体的大事，不可能这么简单就范。

至于毒贩问题，因为西方国家也坚决反对贩毒，因此这个问题是世界一致的，所以我们才能判，这根本上升不到外交纠纷，英国的抗议本身就是自打耳光，所以最后中国不理，他们也没什么办法。

最后楼主举的审判战犯的例子，我希望楼主别忘了，当时的国民党政府，美国和日本都是资本主义势力，在人家内部解决问题，当然要在法律上打转转，但是在我们和他们之间就不会这么简单了。再举个例子，我们关于日本的战争罪行，在日本国内举行的一系列审判，基本都是输，只有少数几个获胜，这就足以显示用法律解决国际问题的局限，换句话来说，只有在不想真正对抗的时候，国际问题才会适用法律，否则，这东西就是一张废纸。

作者: jusensen 时间: 2010-9-12 08:37 标题: 回复 6楼的帖子

“不了了之”其实也是“了”的一种方法，在国际上这种事情多了去了，最后闹到不行了就开打——好像英阿马岛战争，或者闹上法庭去——德国和丹麦那样。但是只要最后没有搞到要用这两种方法来解决的，那肯定后面还是要用谈判之类的方法来解决才行。
老实说，大家都觉得我们的政府很那啥，但是我觉得在这次的事情上搞的还可以，至少没有搞到像韩国政府在天安舰事件那样，弄到全国一半人不相信是朝鲜人干的，搞出这样的笑话来实在是过了。

作者: jowen31 时间: 2010-9-12 14:27

其实整个事件的关键点是：
“在钓鱼岛范围内出现斗纷按照什么法律进行判决?!!"
因为钓鱼岛一直一个主权争议焦点，使用哪国的法律判决基本上就是默示钓鱼岛的主权归属问题。
其实楼主也提出了这个观点，那么用英国佬贩毒的例子作类比其实就不恰当了，因为这两件事的性质是完全不一样的。
英国佬是铁定在我国领土内被抓的，以我国法律进行判决可以说是有根有据，老外抗议纯属他们那种自以为大国的强烈自尊心作祟，无理取闹的行为。
但是钓鱼岛的归属问题到了今天还是没有盖棺定论，如果任由日本以他们的法律来判决，那么等同中国政府在主权问题上低头。这件事要么就大家协商处理，要么就按照公海区域国际法处理，绝不会由日本法庭判定。
其实说句实在的，我真的不认为那是”渔民“ 的船只。
一般渔民看到军舰过来隔十里八里就避而远之，何来相撞？
更何况钓鱼岛一直都是争议地，有哪个渔民会如此不知死活跑去那边捕鱼？就算那边有黄金捞都要三思而行了。

作者: hotbloodfzg 时间: 2010-9-12 15:38

最后肯定是我们在私底下让步，然后鬼子放人。

作者: qxy420 时间: 2010-9-12 15:48

可以搜索下我国的渔政船的图片，有驱逐舰退役下来改的。
和主权不主权其实没关系，小日本没权利扣我们人。在我们国家的日本人还少嘛，犯了法也不能直接审判的啊，最多驱逐出境。

[ 本帖最后由 qxy420 于 2010-9-12 15:49 编辑 ]

作者: sky1260 时间: 2010-9-12 16:29

事情发展到一定的程度，只能用武力来说话，俄罗斯一直强占着日本的北方四岛，日本连个屁也不敢放，它害怕俄罗斯揍他。

作者: hotbloodfzg 时间: 2010-9-12 16:59

引用:

原帖由 qxy420 于 2010-9-12 15:48 发表
可以搜索下我国的渔政船的图片，有驱逐舰退役下来改的。
和主权不主权其实没关系，小日本没权利扣我们人。在我们国家的日本人还少嘛，犯了法也不能直接审判的啊，最多驱逐出境。

哥们，你奥特了，已经有日本人在我国贩毒被判死刑了。

作者: 二灰碎石 时间: 2010-9-12 17:07

国内的政治经济危机应该已经到了新中国成立后最严重的时期，尤其是贫富分化、教育医疗、住房、食品等关系到老百姓日常生活最基本层面的问题已经相当激化，一场获胜的局部战争绝对是转移国内危机的最好手段。其它的我想不出除了政治改革外的其他什么有效手段。其实政治改革的风险远远大于战争的风险，苏联和台湾的改革就是我党的前车之鉴。

作者: stock2009 时间: 2010-9-12 17:18

楼主说了这么多可是在这件事上目前看我们是吃了亏得人船没有放回来 N遍强烈抗议简直成了国际笑柄啊。钓鱼岛的问题比东海更复杂，我们处于被动的地位因为这个岛处日本的实际控制下，事实上是人家在行使有效的管理权。这样过个几十年，即使再去国际法庭打官司，人家也是看处于谁的控制下，这一点小日本很阴毒。我想这个事之所以处理不好一是突发事件二是我们在这个岛上从来没有形成过清晰的应对策略早早丧失了主动权，所有的重视全都停留在口头上。

作者: 银河~ 时间: 2010-9-12 17:24

事件怎么发展我觉得并不重要,重要的是中国敢在那里抓日本人吗?
中国老是自命君子,人不犯我.我不犯人~可人家现在已经犯你了,已经摸了一把你的"老虎"屁股了!!!

作者: jusensen 时间: 2010-9-12 19:38

引用:

原帖由 stock2009 于 2010-9-12 17:18 发表
楼主说了这么多可是在这件事上目前看我们是吃了亏得人船没有放回来 N遍强烈抗议简直成了国际笑柄啊。钓鱼岛的问题比东海更复杂，我们处于被动的地位因为这个岛处日本的实际控制下，事实上是人家在行使有效的管理 ...

其实我们并没吃什么特别大的亏，大家想想就明白我们除了在钓鱼岛被日本占了之外有任何的损失吗？说句不好听的话我们什么损失都没有，反而是日本人在那里又立灯塔又盖房子花了很多钱，而在花了这么大力气之后日本到现在在钓鱼岛上驻军了吗？没有，完全没有驻军存在。而同样是岛屿纠纷的问题，韩国人则是在独岛上面驻扎了军队，也没见日本人去把独岛炸了。

我们和日本现在领海纠纷其实主要是集中在东海问题上，而这个原因在于东海已经发现了油气田，这个东西是很重要的一个诱因，大家看前几年说的都是东海油气田的问题，而这个东海问题的谈判一直谈不下来，所以最近日本人才再跑回钓鱼岛的问题上面。说白了就算在东海地区发现了油气田日本也没办法利用，因为有海沟隔着要拉回去成本太高，而距离那里最近的冲绳岛是个除了给美军基地服务的第三产业基本上没什么工业的地方，要怎么消费这些石油天然气啊？所以从一开始日本政府就没打算要在东海油气田的问题上和中国扯淡。但是问题在于蛋不扯也会自己跑出来，一些日本的右翼媒体几年前不知道吃错了什么药开始大声疾呼要保护东海的油气资源，而且他们的理由和已经被拉去吊死的萨达姆当年打科威特的时候理由一样：中国人在那边采油把日本这边的吸走了。这个理由其实纯粹是在搞笑，因为日本人从来没在乎过这个东海油气田所以根本就没去勘察过，那那些媒体是怎么知道中国和日本的油气田是相通的？莫非那些记者的眼睛可以直接看穿几公里厚的海水和地壳直接看到油田？有这本事不去石油公司工作可惜了，说白了就是胡扯。但是舆论造起来了之后政府就不能不去管了，又是谈判又是什么的，还把几个日本的大石油类企业弄起来由政府和这些企业出资搞了一个专门在东海搞石油开发的公司，当年我看到这个新闻的时候好像还是10年前的事情，而10年后的现在东海上能打油的几口井还是中国挖的，实在不知道那么多钱建立的公司去哪里打酱油了。想当年大日本帝国陆军曾经有一位军官去搞政变结果把搞政变的钱在高级馆子喝酒喝光了结果没能政变，不知道是不是也是这样。

作者: 龟头哥哥 时间: 2010-9-12 19:46

最终的定案是要靠实力。日本国土太小了，扩展是国家发展的战略要求，长期以来一直是样。中国呢？向来就是安内为主（主要指近代），清代，民国，现代会有什么变化？实力不济，不能轻言开战，外交斡旋为主。

作者: zx_1985 时间: 2010-9-12 21:33

实力确实很重要中国就是实力不济考虑的问题就变的很多了。做事就缩手了等实力强大其实问题就变的简单多了。就跟俄罗斯简单就是炮轰国际法的问题简单就摆平了

作者: orangemoon2 时间: 2010-9-12 23:33

楼主说的很对，都是高级官员，思维一定要清楚！

作者: 国际大巴扎 时间: 2010-9-13 00:39

和流氓讲道理，玩技巧耍嘴皮子？依我看不如一拳把他打倒在地再说，不服我再一拳咋了？流氓背后有大哥罩着?老子家里有十几个亲兄我怕你啊？讲法律？不怕，你从小就欺负我，还偷我家东西，那可是我爷爷的爷爷留下来的东西你凭什么说拿就拿走
为什么李小龙这么受世人所崇拜，华人喜欢李小龙是因为他有不屈的性格外国人喜欢他是因为他让世界知道了中国人不是东亚病夫，中国人的拳头是很硬的!!

[ 本帖最后由国际大巴扎于 2010-9-13 00:41 编辑 ]

作者: 国际大巴扎 时间: 2010-9-13 01:01

引用:

原帖由 zx_1985 于 2010-9-12 21:33 发表
实力确实很重要中国就是实力不济考虑的问题就变的很多了。做事就缩手了等实力强大其实问题就变的简单多了。就跟俄罗斯简单就是炮轰国际法的问题简单就摆平了

朝鲜一战那时候我们的实力就很济吗？联合国军都不怕，现在我们发展了这么多年我们反倒畏手畏脚了？等实力强大了只怕你放个屁都很快能飘国外去，国土问题事关主权，与实力无关，中国人没有血性将一世无成

作者: sanson_1 时间: 2010-9-13 09:07

说主权是我们的地方多了，但是目前中国确实有些畏手畏脚，患得患失，其实只要硬起来，讨回一块两块的，其他的就好办了。

作者: sunson1966 时间: 2010-9-13 13:51

不知道为什么，我们的海军为什么不能够派舰艇去巡逻么。

作者: 万恶淫为手 时间: 2010-9-13 14:39

日本人对中国船长适用法律就是告诉中国人告诉世界人民，钓鱼岛是我的，谁进入我就要用法律惩罚他！

作者: liuyiwen 时间: 2010-9-13 14:51

笑话。现在的国际关系其实跟我们人与人之间的关系没什么两样，就是：实力决定一切。国际关系中还没什么可以限制的，除了调解、谈判、战争，别的基本没办法了。北方四岛这样，独岛也是这样，那么最终的决定力量就是--实力。没实力的话你抗议也好，声明也好，都显得那么苍白无力。所以，在钓鱼岛问题上你指望一个在国内不得民心、在国际上软弱无能的政府？那送大家两个字-----笑话。只有国内民主了，哪怕再穷，再弱，真正为人民的政府才会迫于国内的民众压力，把人民的恶气狠狠的撒出去。

作者: malady11 时间: 2010-9-13 15:50

常规战争打不起来，拥有核武器的国家，真正和另一个国家宣战，是很危险的。你试想一下，你有核武器，真打起来，你会顾忌什么核武条约，只用常规武器去打吗，没道理的。中国如果和日本真正开打全面战争了，中国肯定会丢核弹，因为中国的海军打不过日本，这是事实。丢了核弹，美国就有借口先发制人，想怎么打中国就怎么打了。大国之间的战争不会想伊拉克，阿富汗战争那样一边倒的战争，大国之间的战争是核战争，是人类的灾难，是很难发生也绝不应该发生的。

作者: sx10000 时间: 2010-9-13 16:09

国家犹如个人，前怕狼后怕虎事成不了事的，忍也要看忍得是什么。

作者: front695 时间: 2010-9-13 17:41

在处理国际纠纷时，国内法律一般是不会起什么作用的，再说另一方也不会承认，关键还是要看双方的实力与决心。日本抓我们的14个渔民已经放回来了，这是一个积极信号，看来日本还是不敢放肆。

作者: 刘华强 时间: 2010-9-13 17:50

以本人的愚见，我觉得我国的反应还不算激烈。
我觉得应该召回驻日大使，应该驱逐日本在华外交人员。
鼓励日资企业撤资，凡是主动撤资的中国政府予以适当的补偿。
大量购买日本国债，并且在日本最想要钱的时候积极抛售。
鼓励国民购买日货，尤其是日本本土生产的产品，增加贸易逆差，让小日本经济完全依赖中国。
最后再谈争端，来吧，爷等着你呢。

作者: 刘华强 时间: 2010-9-13 17:52

补充一点啊：
整小日本不是目的，目的是整死他，让他么永远从地球上消失。

[ 本帖最后由刘华强于 2010-9-13 17:53 编辑 ]

作者: AFNH 时间: 2010-9-13 18:30

国际争端中如果真的法律能解决问题，就不会有战争了。奢望国际法能解决问题和当年奢望国联阻止日本侵华一样可笑

作者: kippa 时间: 2010-9-13 21:07

虽然我也嫌zf态度不够强硬，但能不打，还是尽量别打，毕竟现代的战争造成的伤亡量是极大的。（别说阿富汗、伊拉克那种一边倒的战争）

作者: oliverli 时间: 2010-9-13 21:45

引用:

原帖由 malady11 于 2010-9-13 15:50 发表
常规战争打不起来，拥有核武器的国家，真正和另一个国家宣战，是很危险的。你试想一下，你有核武器，真打起来，你会顾忌什么核武条约，只用常规武器去打吗，没道理的。中国如果和日本真正开打全面战争了，中国肯定会 ...

不可能像你說的什麽不顧忌核武條約直接去動用核武的，因為那東西就是根本不能用的東西，用了，就是世界公敵，你先用了，人家也將對你用，核不擴散條約就是這麼一個東西，認為核不擴散條約僅僅是一紙空文的話，那只說明你對這個世界的規則還不瞭解還沒適應罷了，所以即便是中國，不到國家滅亡那種程度也是不可能用核武的。而且真要按你說的，條約只是一紙空文的話，那麼爲什麽香港那地方必須1997才能收回一個象徵性主權？當年和越南打，死那麼多人怎麼不用核武？美國人在朝鮮、在越南打成那麼艱苦爲什麽不用核武？蘇聯打阿富汗打到底子被掏空怎麼不用核武？所以，核武這種東西早就只是一個沒有實際用途裝門面樣子貨了，而且對於一個65年前的科技成果要說美國這樣的國家依然還沒有抵禦技術和能力就敢於全世界範圍的去做憲兵的話，那也基本也不可能。更大的可能是美國早就有有效的防禦的手段以及更先進的科技技術，只是很多軍事機密還不為世人所知罷了。

作者: cl1210 时间: 2010-9-13 21:49

归根结底，是我们能不能强硬到底。还有绝对不能用日本的法律对船长进行审判，这种先例是很可怕的

作者: sandman 时间: 2010-9-13 22:20

我觉得吧，分析道理有小用没大用。怎么说呢，你的实力越强，你就可以越不讲道理。就如楼主所言，当年小鬼子制造918事变，那种理由他是怎么也能制造出来的，就是要搞你，怎么滴吧？要不是中国最后赢了，那现在咱们都怎么样还真不好说，哪里讲道理去？

所以，根本上在于强大。我个人最担心的不是日本和美国，最担心的是共产党在下一个十年，下下个十年，能不能不断的发展下去？我们经济上是发展的不错，但现在矛盾也越来越多，政治改革步子很小，这是今后的隐患。如果我们继续强大，可能不用打就拿下钓鱼岛；如果我们今后自己没发展好，可能先内乱了，哪还顾得上一个岛子。所以还是保佑中华能顺利发展，逐步过渡到稳定、健康的体制制度。

作者: milkping 时间: 2010-9-13 23:06

现在可以说的是我们的军队还没有准备好，日本现在超级的强硬，似乎觉得自己底子很厚了，也应该强硬一下了，正好赶上美韩军演，他们也参与下，试探下中国的态度

作者: tianyahaijiao00 时间: 2010-9-13 23:55

打官司说实话我国真不一定打得赢或者被人上诉拖而不判日子久了影响反而扩大如果南海周边国家群起效仿我们将应对乏力其实还是那句话实力才是硬道理不谈实力空谈法律是无根而且短视的行为套用新闻发言人的一句话说会自食其果的

作者: sanhuajuding 时间: 2010-9-14 20:59

中国要崛起啊，不要让小日本踩在脚下啊，别窝囊了

作者: roven_lg 时间: 2010-9-16 22:17

呵呵，内战内行，外站外行啊，经过几十年的时间，某裆的匪性暴露无疑啊．

作者: qpLG 时间: 2010-9-16 23:45

四个字韬光养晦，何必争这一时之长。战争对于国家来说非常不合适，内在矛盾太多，工业基础太差。核心技术太少太少。就这样如何和别人发起战争，正如邓所说，钓鱼岛问题我们现在先搁置，先不谈，等我们的子孙去谈。这是有一定道理的。国家实力不济，你拿什么和别人干。

作者: ree_man 时间: 2010-9-16 23:57

据我的分析和猜测，小日本这次抓的船长，10天的行政拘留是要住满的，如果住不满10天的话，到目前为止，我还没有看出来日方有什么好的借口来放人，而且，中国方面的反应还算比较折中，并不是小日本完全不可以接受的，所以我估计就算是拖，也会拖到10天以后再放人。

作者: qq121709540 时间: 2010-9-17 00:27

法律？只有弱者才讲法律强者只会信奉实力。为什么会有法律因为要保护弱者谁在制定法律强者在制定。国际法也是这样当他可怜你时他会说法律当他想害你的时候他只会讲实力。

作者: qq121709540 时间: 2010-9-17 00:29

什么时候中国护照上面也会写上一句：
请你记住，无论你身在世界的哪个角落，强大的中华人民共和国随时都是你坚强的后盾，请记住你是中国公民。

作者: montravaille 时间: 2010-9-17 13:44

引用:

原帖由 jusensen 于 2010-9-11 22:32 发表
老实说因为这个事情到现在还没有落幕，所以我一直在观望，大家在本版的另一个贴子里面讨论的很热烈，所以很多资料数据类的东西我觉得就没必要去写了，但是有一个地方我确定大家都没有提过，所以我在这里说一下好了， ...

LZ主张一个"拖"字，可实际上，在收复台湾行动展开之前，钓鱼岛的大部分价值在于周边的各类资源上，现在日本实际上已经开始采油的采油，开气的开气，

等到资源开采完，也许台湾还漂在外面，那个时候钓鱼岛还有什么价值呢？

作者: killertan 时间: 2010-9-18 15:36

告法庭管个P用啊！这个本身就是日本的无理取闹！是带着阴谋来的！就是要试探中国到底会否强硬！现在一看，天朝都露馅了！

作者: jssq091202 时间: 2010-9-18 21:34

日本人就是风声大雨点小，你强势点他就熄火了，吃软怕硬的东西

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2010-9-18 22:58

俺曾经的一个小情人是学法律的，人家教导我法律就是强者给弱者制定的游戏规则，强者高兴的时候会做出姿态偶然的遵守规则，但弱者在成为强者之前就要夹着尾巴做人~法律永远是保护强者的。

  当年俺请教小情人，一个被强奸的女孩子因为罪犯是高官的儿子，告到中央n次都没结果，基本到了家破人亡的边缘~我说这个女孩懂法，也在用法律武器保护自己的权益，可是成功么？可当这个女孩最后没有任何办法杀死了那个恶少，等待她的是死刑。小情人只说了一句话~弱者是不受法律保护的。

  二战前的德国吞并奥地利，攻打波兰，可正义的英法美苏都在玩什么呢？玩勺子呗，呵呵。

  个人愚钝，还是认为那些领土岛屿问题其实很简单，谁占的时间长，谁先开发，谁先移民~谁获益。中印边境，东海问题还是如此。法律俺是不懂的，呵呵。

作者: jusensen 时间: 2010-9-19 09:11

引用:

原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-9-18 22:58 发表
俺曾经的一个小情人是学法律的，人家教导我法律就是强者给弱者制定的游戏规则，强者高兴的时候会做出姿态偶然的遵守规则，但弱者在成为强者之前就要夹着尾巴做人~法律永远是保护强者的。

当年俺请教小情人，一个 ...

可能真的是这样也说不定，但是中国和日本现在都不是弱者，这种时候双方谁都不可能光靠武力解决另一方，日本人是美国的走狗，所以在美国人没有授意的情况下不敢开打，说白了在钓鱼岛搞点小动作已经是最大的极限了，没有美国人的支持日本人绝对不可能发动对中国的战争——像美国已故的前国防部长写的《第二次太平洋战争》里面那样更是基本上不可能的事情，因为现在美国在日本的军事基地满地都是，横田空军基地起飞的美军飞机起飞之后可以立刻把导弹扔到东京内的任何地方，只要日本某个白痴或者说勇敢的首相宣布要对美国宣战，东京立刻回变成一片火海，这种事情我想也确实只要白痴才会去做。而正因为日本是美国的跟班，所以中国人要对日本开战的话也必须要看美国人的情况，毕竟《日美安保条约》在那个地方放着，虽然说这种东西的解释要怎么都行，像是德国人打到波兰去烧杀抢掠的时候英国和法国就在西线做俯卧撑，但是毕竟有个条约在那里我们还是要注意。
也正因为在这种情况下，在国际法的基础上解决就比较有必要了。而且在大国之间国际法也是很重要的，当年日本人和美国人开打之前其实根本就没打算要早半个小时宣战，日本陆军提出的想法是等什么都干完了（珍珠港也炸了，在东南亚也登陆了）之后的第二天，以天皇和大本营的名义发表个宣战公告就完了，但是山本五十六死活不同意，于是就变成了在在空袭开始前两小时通过大使递交，但是技术这样其他人还是觉得没什么必要，而且他们觉得两个小时还是太多，所以从两个小时变成了一个小时，最后变成了半个小时，当然这种情况对于讼棍来说是可行的，可是最后大家都知道怎么样了。而在日本人先违反了国际法的情况下美国人搞什么别人都不能说什么了，罗斯福当时就下了命令将所有的在美日本侨民都监视起来后来关进集中营，在太平洋上展开无限制潜艇战，用战略轰炸机把日本炸成一片火海等等，其他人都无法提出什么来。

我们现在莫非就不是在这么搞吗？在日本人抓了我们的人之前虽然也有人在那里说要怎么样怎么样，但是大家都觉得会不会太过分了，但是现在呢？

作者: luckphoto8 时间: 2010-9-19 14:25

国家大了，考虑的问题多些，不会轻易的喊打，日本式地方小了，加上大部分是脑残人士，考虑的问题不够周到，要不怎么就被老美给解放了一把呢，小日本是个好战的民族，变态的地方，

作者: maco88 时间: 2010-9-19 14:31

英阿马岛可以作有中国军队研习的范本中日必有一战来一次彻底清算一次一了百了。

作者: qfb123 时间: 2010-9-19 15:06

归根结底一句话：弱国无外交，拳头大才是硬道理

作者: zouzhaohui87 时间: 2010-9-19 16:21

真的是没办法，台湾有老美撑腰，外加小日本跟老美沆瀣一气，唉，小日本嚣张到台湾了；说什么海枯石烂，道什么沧海桑田，作为中华民族年轻一代眼下唯一所要做的就是好好学习，天天向上，老毛几十年前给我们说过的哦。21世纪，信息的世界，人才的世界，我相信，努力提升综合国力，中国的国际地位必有好转，到那个时候，我们毋需担忧这些piece of cake了。不过话说回来，这条路，又是何止的长呢？路漫漫其修远兮，吾将上下而求索。唉，忍着先。

作者: jusensen 时间: 2010-9-19 20:13

目前最新的消息是日本方面仍然声称要按照国内法处理，并把中国船长再扣押10天，而我们这边外交部则声称日方如一意孤行，错上加错，中方将采取强烈反制措施，其一切后果由日方承担。中方已经暂停中日双边省部级以上交往，中止了双方有关增加航班、扩大中日航权事宜的接触。老实说这个已经时候非常严重的情况了，日本方面实在是有点太那个什么了。目前根本就不是在钓鱼岛问题上和中国方面摊牌的时机，现在日本的经济情况挺不好，而美国方面目前仍然没有从伊拉克和阿富汗战争的创伤中恢复过来，从美国最近在中国边上搞的小动作就知道了，基本上都是雷声大雨点小，而且美国在钓鱼岛问题上的表态是“对钓鱼岛主权所属没有意见”，美日安保条约涵盖日本行使管辖权的地方，但既然对钓鱼岛的主权没有争议，那难道美国人真的会为了一个中国有主权的岛屿去和中国人开打吗？当年波兰亡国了英法联军还在西线静坐呢，凭什么美国人就非得去为日本人擦屁股？所以说这种情况下和中国方面搞僵关系根本就是在赌博或者说是在胡闹，这样子下去的话早晚出事。

现在的情况已经非常糟糕了，老实说可以说已经到了和当年小泉参拜一样甚至更糟糕的地步了，当年小泉参拜的时候至少没有影响到经济方面的交流，被称为“政冷经热”，但是现在“中止了双方有关增加航班、扩大中日航权事宜的接触”已经开始往经济方面发展了。虽然说海上保安厅抓人可能是保安厅方面的独断独行，但是日本政府高层方面在处理后续的时候实在是犯了太多的错误，可以说是从头错到尾。现在是什么时代了？他们以为还可以像过去那样他们说什么别人就要怎么搞吗？当年日本人自己炸铁路发动九一八，半夜演习一个士兵走丢了半个小时就发动进攻攻占北平的时代吗？早就不是了，真不明白他们怎么想的。麦克阿瑟说过日本人永远只有14岁，我觉得这话真的很正确。

[ 本帖最后由 jusensen 于 2010-9-19 20:18 编辑 ]

作者: bbsboy 时间: 2010-9-19 22:43

国际的纷争谁拳头大听谁的，国际法律是维护和平时期的一个标准，真的打了起来，史书是胜利者来书写的，这个道理是千古不变的。

作者: abc147159123 时间: 2010-9-19 23:02

中国现在除了说还是说希望能实际点战争的却不好现在金融危机刚刚结束日本经济还没回复希望能对日本经济进行打击中国加油啊钓鱼本是我国历史都有记载

作者: ww987654 时间: 2010-9-19 23:08

总是有一种软皮蛋的感觉，基本就是装孙子。丢人。

作者: unsos98 时间: 2010-9-20 00:14

首先ZF需要强硬对待，此次事件看似简单所谓突发，实质是小日的在最近霉国不断挑战中国底线反应的大背景下对中国的一种战略试探也好，挑战也罢，纯粹就是要看你中国能奈我何，如果这次事件中国ZF无作为无反应还是停留口头和外交上的举动的话，那么小日将得寸进尺的进一步要求和实质占有，那么我们本来就十分被动的局面将变相为不利甚至是完全失利的战略局面。此次事件小日用心之险恶之歹毒，不减于当年的甲午海战和侵华战争啊！国人需警惕，别沉醉在酒池肉林。

作者: obert 时间: 2010-9-20 00:38

这个事真是不好解决，2边的国民都不让政府退让，我们一定要顶住

作者: 闲人 时间: 2010-9-20 00:52

重要的是zf态度了，不能总是想捂住自己发展，别人骑在头上拉屎了，该出手时就打一下吧，要不花那么多钱养着部队干嘛。打仗了人心就齐了

作者: xiaocaolove 时间: 2010-9-20 09:23

何止这方面中国的法律真空，很多涉外的法律都缺少啊。反映出什么问题了，大家可以想到的

作者: yilang 时间: 2010-9-20 10:30

口头抗议，外交手段都是软弱的表现。可怜我们的ZF连韩国都不如。

作者: haozi32 时间: 2010-9-20 16:54

看了好多回复，很多人还是比较理智的。当今世界“发展才是硬道理”，可是别的国家会给你好好发展的机会吗？碰到任何有损国家尊严的事情都是一贯的软弱，只知道什么强烈抗议和谴责。真的国家就会稳步发展吗？
从国内来说老百姓民心势低落，现在还有多少人有所谓的民族尊严，就这最近的：菲律宾人质事件、钓鱼岛船长事件、韩国扣押中国渔船事件等一系列的有损国家尊严、严重伤害民族情感的龌龊事情，影响何其恶劣！泱泱大国，14亿人口眼睛都是瞎的？血都是凉的？还发展什么经济？说实在的现在的被房地产拉动的如浮云一样的GDP跟你和我有什么关系啊？（除了买房买不起）那些每年至少8%的增长速度和你我这些老百姓有什么关系？敢问你工资涨了吗？涨的幅度追的上房价吗？甚至追的上葱姜蒜乃至绿豆的价钱吗？好一个发展经济，我看是那被允许的一小部分人经济发展了吧！
从国外来说多年的苏联老大哥咱就不说了，论坛里很多帖子有，咱天国只不过是热脸贴人家冷屁股吧。在看看周围的日本、韩国、台湾、越南、菲律宾、印度等等哪一个不是所谓美帝国战线的？现在可好中国人都能被日本的法律肆意拘留啦，中国的渔船都能被韩国找个借口扣留啦，中国的游客都能被菲律宾的狗屁警察草菅人命啦！还窝在自己家里坐着所谓发展经济的清秋大梦呢，试问我们这样一个失去民心、一个失去国家尊严的“天国”你发展啥子经济噢
以前还很不忿那些改变国籍的人，现在给我一次机会，我也会那样做！你呢？

[ 本帖最后由 haozi32 于 2010-9-20 16:56 编辑 ]

作者: realredfox 时间: 2010-9-20 19:12

这个事情应该没有这么简单,没有美国人在背后,日本人不会跳得这么快的.

作者: lee1314 时间: 2010-9-20 19:24

钓鱼岛这个事不过是老瓶装新酒，就看政府从中能不能得到比以往更多的好处

作者: sqct2 时间: 2010-9-20 19:53

不觉得这是吃小亏，这次政府的做法完全是不把主权当回事。
只想着怎么让人民不知道这件事就混过去了，和谐才是第一位，至于主权什么的，只要北京还在那出卖哪里都不是问题。

作者: milanolcd 时间: 2010-9-20 20:21

很悲劇的,船長非但押滿了10天,還延長了10天.
ZF依然只是抗議.
邊界長,問題多,牽一髮而動全身,這個先例是萬萬不能建立起來的.

至於日本那邊,地(及海域)其實真的不是最重要的問題,歸根結底還是日本ZF現在各種各樣的壓力很大(首相基本就一年一換做不長),日本那邊想出各種辦法來轉移聲音,而在重鑄民間的凝聚力這方面,搞點國與國之間的糾紛無疑是最能激發民族情緒的.

所以我相信這件事不會在短期之內結束,要是結束了日本那邊還愁找不到新聞,天天被民眾指著鼻子罵呢.

作者: ampm1 时间: 2010-9-20 21:19

中国应该在出口日本资源类物质上加以控制。钓鱼岛问题看以看出，中国政府希望的是继续稳定。这个时候对日的措施都是不温不火的。看着让人寒心，一而再，再而三的严厉谴责，有个屁用。联菲律宾都不鸟，何况是第二大经济体的日本。
控制日本，只要在资源上控制住，卡死小日本，那个地方不足以养活2亿多日本人，没有资源后盾，日本就完蛋了。可惜还这样多中国人去日本旅游看樱花。真是无聊！

作者: unimars 时间: 2010-9-20 23:30

最后一段我有点不解，既然小日本不敢告法庭上去，我们为啥不去告呢。

作者: qwe567 时间: 2010-9-21 00:19

关键是看我们的zf是不是强硬，我们的军队是不是准备好了!

作者: djgglglll@gmail 时间: 2010-9-21 00:46

现在不是打不打的问题关键现在中国政府就是一直用言行来谴责其实谁都知都是片面之词中国现在的矛盾太多了百姓想对打日本但是当官的并不是这样想的可能他们还觉得没有贪污够还想在捞一笔爱国对他们来说已经是微不足道了在这样的国家只能体现出来的一句话官逼民反照这样下去的话清朝末期会再次出现

作者: superlbb 时间: 2010-9-21 06:49

弱国无外交，可是我们现在貌似不再是弱国了，怎么还是这么老让人欺负呢？真是奇怪啊。可怜那个船长了，别说十天了，我看一年内能回来就烧高香了，哎。。。

作者: naruton 时间: 2010-9-21 13:14

感觉中国底气不太足啊。这么多年毕竟钓鱼岛都在日本的实际控制之下，中国政府除了抗议也没做过什么。中国真的缺少反制手段，或反制的力度不够大，日本感觉不到什么“疼痛”。现在我看到什么“抗议”“严正交涉”之类的词我都烦了，哦，也不是现在才烦，很在之前就烦了。感觉就是政府色厉内荏，外强中干，悲！

作者: asong66 时间: 2010-9-21 16:30

就是关一天也不能承认他关押的合法性，如果承认了你就承认钓鱼岛是日本的国土了。

作者: abcgz 时间: 2010-9-21 23:55

楼主高见，这两天一直寻找事件的原因不得其果。确实，看似相对较小的一个偶发事件关系到国家主权的大是大非。

作者: BENQ2008 时间: 2010-9-22 00:26

通过法律来解决也是一个好办法但是我觉得对于日本人来说行不通。关于钓鱼岛问题我认为现在应该是个很好的机会，因为现在的中国无论是经济还是科技都是空前的强大，在加上现在的日本内部的政治局面不是很稳定，可以利用这些因素，加上适当的海上威慑力量的浮动，应该可以的。

作者: wac555 时间: 2010-9-22 03:16

所以说其实目前我们吃点眼前的小亏并不是那么要紧的事情，只要一天没定这个地方到底是谁的那日本人就没辙，我们慢慢拖着就完了，何必急在一时呢。
对楼主的这句话不敢苟同.这个事确实可大可小,以前中国渔民进入钓鱼岛海域捕鱼多的很,包括台湾的,和日本发生冲突也不是第一次了,大都都是遣散驱逐就完了,最多中国政府发表些言论。但这次情况不一样，且听余细细道来：
经济利益是驱动力，小到平民百姓，大到社会国家。众所周知，小日本一直依附于美国大哥，最近老大日子不好过，失业率高，经济刺激计划发了多少，经济就是起不来，使得美国历史上第一位黑人总统寝食难安，因为美国人没有以谁为中心，要团结在老奥的周围的觉悟，美国人奉行的是有奶便是娘，你老奥不能让我们日子马上过好，你的下台。老奥睡不着开始想办法了，欧洲是兄弟国家，而且日子也不太好过，还是被美国大哥拖累的，欧盟又实力挺强，不一定好搞，转一转办公桌前的地球仪，发现了东方有一个去年一枝独秀的公鸡，而且美国欠了他很多钱（美国国债），他还有很多很多的美元，（外汇储备），最重要的是他是穷人家，家底不厚，（发展中国家），好，就搞他了。（大家可能觉得我扯得太远，太碎了，呵呵，前提条件必须交代，下面我说快点）。老奥决定后，就开始部署，先是带人来访华，说你们中国的资本市场得开放了，这是当初加入WTO的条件啊，行，中国政府马上颁布了了利用外资的条例，美国大幅的流入热钱，又开始说你的汇率得升值了，你中国这么强，你的货币太便宜了啊，行，中国政府颁布了弹性汇率的制度。但是，随着美国中期选举的临近，老奥不满足目前的现状，也可以说等不及了。站出来说，你们人民币必须快速升值，不升值我就制裁你，而且要把你列为汇率操纵国，行，7天升了100个点。（今天破了6.7）。但是这不是老奥要的，他的胃口很大，他看你中国政府怎么也领会不了他的意思，直接就说了，人民币还得升值40%。天哪，连我这个不懂经济的人都要跳起来了，再升值40%，中国是何等情况？工厂大规模倒闭，工人失业，社会动荡，人心不安，接着外汇储备大幅贬值，股市崩盘，楼市崩盘（又说点题外话，为啥楼市调控这么久了，房价不跌？原因就在这），接着，外国热钱大摇大摆的离开中国，带着最少40%的利润，回到美国，美国人民花着改革开放30年中国老百姓创造的40%的血汗钱，慢慢的忘了经济危机是他们引起的事，又开始享受他们自由民主富裕的生活。奥巴马也赢得了他最大的政治资本，连任应该是没问题，而且很可能和林肯之类的并列进入美国最伟大的总统之列，而且是第一个黑人总统。说了这么多废话，就是让各位看到这次中日摩擦（目前还只是摩擦）的背后的大局起因。为了让中国就范，他发动了他的小弟--日本，（这个小弟因为丰田的事情已经很老实了），去和中国弄点事情出来，日本首先因为中国限制稀土出口抗议，中国没理，好，有借口了，去钓鱼岛抓个中国人来关起来，所以有了这次的事情，而且态度出奇的强硬。美国呢，又要派航母到黄海，借口是参加韩国西海(即黄海)军事演习，“谁控制了黄海，谁就主导了在东北亚大陆说话的话语权。”日本军事历史学者司马辽太郎30多年前描写明治维新时期大战略的这句话，道出了黄海的战略分量。这些综合起来看其狼子之心,路人皆知了。
中国现在真的得内忧外患，国外局势如此，国内通货膨胀的隐患。牵一发而动全身，不得不小心翼翼啊。所以我不耻哪些只喊要打的粪青，和那些动辄骂政府软弱的才俊，窃以为其志何其短，见识何其小也。虽然GCD是有腐败贪污，现象也很严重，但作为国家领导人来说，在最高的位置，责任也是最高的，个人名誉也是很重要的，因为史书在盯着他们，24史的借鉴已经很多了。我现在只是在静静的等待，看中央政府的智囊们如何化解这场危机，肯定会很精彩的。（既然是回复我就不大篇幅的展开了，仅个人愚见，酒后论国，不明之处望达人短信教之，翘首以待）

作者: 金子23 时间: 2010-9-22 07:01

强权出公理！俄罗斯一直强占着日本的北方四岛，日本连个屁也不敢放，这都是要靠实力说话的！现在中国海军还不够强大，等有了航母，美国也要避让三分！

作者: haha100 时间: 2010-9-22 10:46

已经坐过10天了，还得坐下去，楼主太乐观了
不敢刺刀见红，怎么都是逊的

作者: hjhyzyz 时间: 2010-9-22 14:19

这件事无论怎么发展都不会有一个结果，就是打仗。即使日本想打，我们还不想打呢，只要客观点分析，都会得出我国不打的结论。

作者: hxj123 时间: 2010-9-22 14:23

钓鱼岛事件，中国说是中国的，日本说是日本的，日本一切对外行事前都会向站在身后的美国老大看下脸色。
这次事件，可以说其结果必然是一方以失败一方胜出而告终。
这关系到国家脸面的问题。
钓鱼岛事件在这次事件后应该就会有明确的归属。
也可以说中日都坐在蜡台上，谁都不好受。
中国政府现在就是表面装样子也会强硬下去，否则，必然会让那些全国的热血们心灰意冷。
日本估计现在正在呵斥海上警卫厅不该捉人回来，其国内右翼很想借机进一步破坏中日关系，甚至是有再战之心。
双方都是如坐针毡，呵呵，看吧，
看看到底谁是最后的赢家，目前不见分晓，中国只是一味的抗议，抗议，交涉再抗议。
日本式扣押，扣押，延期再扣押。

作者: 598078618 时间: 2010-9-22 16:15

楼主确实分析的很透彻这个问题上只要中国一松口立刻会被日本落下口实，等于承认钓鱼岛属于日本了，将来真的最后摊牌的时候你就理屈了。

作者: wiaoge 时间: 2010-9-22 16:23

个人觉得应该是这样
1、立即驱逐日本大使是不可能的，但视事态发展，驱逐并断交并非不可能。
2、默许媒体及网络言论发表更加尖锐的言论。以民间施压的方式传递中国的不满。这个也是让老百姓有发泄的空间。
3、发动经济战，包括停止某些战略意义的能源、矿产的出口，进一步购进日本国债（记得中国什么时候说过，不会把别国国债当成武器，其实说的就是抛售。但既然提出这一说法，反而证明了国债这东西它是可以作为武器的。）对在华日企发起种种限制或制裁、审查，对日本出口中国产品征收报复性关税等。
4、派渔政、海监、海巡（不熟悉这块，不知还包括哪些）等海上城管联合巡逻钓鱼岛，军舰不会立即就去，但会在后方压阵。一旦发生不可控制事件，则军舰会立即跟上。
5、在钓鱼岛周边海域划出一块，试射某新型导弹。需要说的是，派军舰及海军陆战队在钓鱼岛海域实施演习及登岛不可能是立即进行，前期没有必要的铺垫，对我国在国际上说理是非常不利的，这就是我们常说的师出有名。但事态发展一旦失去控制，则武力占领钓鱼岛并非不可能。事态失去控制可以包括两个基本点：日方攻击我非军事舰艇；日方驻军钓鱼岛这

作者: cohfy 时间: 2010-9-22 16:31

关于领土争端的解决办法，国际上其实也根本没什么完全通行的惯例，日本也不是个传统的法治国家，真正博弈的庄家不是日本，而是背后的美国主子，当然俄罗斯的影响也不可小视。

作者: yswx777 时间: 2010-9-22 17:21

弱国无外交，关键是现在的日本不断的在尝试挑战中国的国家底限

作者: lsj1973715 时间: 2010-9-22 19:38

今天老总也发了话，看来这次的事件很严重了哦。真是希望和平解决。

作者: 愤怒的石头 时间: 2010-9-22 20:51

温总已经开话了，接下来我们看看国家有什么动作，不要让我们这样B民失望呀

作者: 大肉蛋 时间: 2010-9-22 22:21

现在中国大国地位在提升，经济发展很快，而日本经济低迷，资源短缺。所以日本人就会挑事。这不足为怪，我们要做的就是打击他，好好发展，灭他的亚洲强国梦

作者: waitbus 时间: 2010-9-22 22:37

日本目标是如此明确，那么对中国不痛不痒的所谓反制，当然是无所谓了。经济有可能落后中国，军事上保持不了多久，政治独立无期，这个时候，不抓住手里的东西，以后怕是没有多大的机会。反过来说，中国越在这个时候，越不能手软，越不能息事宁人，否则以后绝难收场。

作者: aisini0000 时间: 2010-10-5 21:21

你想等钓鱼岛下面的资源，都被日方开采完，在解决吗。

作者: front695 时间: 2010-10-5 21:37

靖国神社问题本质是历史问题，是如何看待那场侵略战争的态度和立场问题，而钓鱼岛问题则是现实的国家领土主权问题，是摆在眼前的重大利益问题，政府是不能不重视的，是不能坐视不顾的。面对领土问题，唯一的态度，针锋相对，寸土不让，争取利益最大化，而唯一的途径只有自强实力，最后一战而定。

作者: applicantion 时间: 2010-10-6 17:48

楼主说的很有道理，我也看过一些报道，千万不能让日本用国内法解决，否则以后就说不清了

作者: xwxdx4194 时间: 2010-10-6 20:05

这次中国政府的策略很对头，反应也够快，一方面不断施加外交压力，如中断省部级以上政府交流，一方面又不断呼吁大局为重，如由吴建民之类的大谈中日友好的必须性和必要性。
中国政府着眼的不仅仅是东海钓鱼岛，最重要的是有“小波斯湾”之称的南沙群岛。虽然此次被日本政府冠上“横蛮不讲理”的头衔，有损中国的国际形象，但确实震慑住了东盟中企图染指南沙的几个国家，尽管他们以后会更敌视中国，总的来说利大于弊。

作者: jusensen 时间: 2010-10-6 21:45

引用:

原帖由 aisini0000 于 2010-10-5 21:21 发表
你想等钓鱼岛下面的资源，都被日方开采完，在解决吗。

老实说，目前钓鱼岛附近到底有多少矿产和油气资源是完全不清楚的事情，因为虽然说的很大量的样子，但是前面有个“可能”在那里摆着。大家都知道的英阿马岛战争中的马尔维纳斯群岛吧？当年开打的时候据说那个地方也有很丰富的油气资源呢，但是到现在都没看到挖出来几桶石油。而钓鱼岛的话由于日本和中国方面对那里的调查都不是非常清楚，所以现在唯一可以确定的是那里有不错的渔业资源，其他的都不知道了——之所以发生这种情况在日本方面是因为过去的不重视，而中方的话则是因为台湾的问题，钓鱼岛距离台湾太近了。因此对于根本不知道到底有多少的资源去疯狂的争夺其实是不理智的，这也是为什么在之前很长一段时间里面东海油气田的问题并没有成为日本和中国之间的问题的原因，对于日本来说去那里投入很多去挖不知道有多少而且开采难度非常大的海底石油是很不划算的，但是自从这个事情被某些日本媒体炒作起来以后就变成了各种势力对日本政府施压的渠道了，结果日本方面只能去和中国方面谈了。

目前日本在钓鱼岛抢走的只是一些鱼而已，而且在那里捕鱼的大部分都不是大陆渔船，很多渔船挂着五星红旗但其实是台湾的渔船在大陆注册的，因为台湾船日本抓起来没商量，而大陆船则要好很多——我其实觉得日本方面是打算抓一艘这种挂着五星红旗的台湾船的，但是一不小心抓了大陆这边的。说起来，比起我们这边，是日本那边更担心资源被中国开采完，最近闹得很凶的春晓油气田其实即使是按照日本方面在东海的划线方式也是属于中国的，但是日本国内抗议的理由是虽然中国油田在海面上是在线那边，但是在海底的石油是想通的，中国那边用管子一吸就把在日本这边的石油吸走了，这理由是不是很熟悉？没错，第一次海湾战争傻大木侵略科威特的时候这就是其中一个理由。

作者: qazq212 时间: 2010-10-6 23:26

这可让5毛们如何是好，一边领导们自己包2-34-9奶，却不让5毛们上色情网。一边还得给D妈妈歌功颂德，5毛们倒底是什么做成的？

作者: titan5011 时间: 2010-10-7 01:38

个人觉得这次事情，其实就是要求rmb升值的一个筹码。必然达成了什么丧权辱国的协议了。

作者: ye215 时间: 2010-10-7 06:21

日本不过是条狗，打狗看主人这句话还真是有道理！

作者: zanmus 时间: 2010-10-7 10:39

二战结束后，开罗宣言和雅尔塔会议规定日本国土只在九州、北海道等四个岛屿，琉球群岛及其附属岛屿台湾及其附属岛屿军事中国的，当然包括钓鱼岛，美国将琉球群岛私自给日本，违反了开罗宣言和雅尔塔会议，也违背了他们的先烈为了正义作出的牺牲，日本占领琉球群岛及其附属岛屿也反映了日本军国主义死灰不尽，早晚是世界的麻烦，美国人的麻烦。

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