lv000

支持楼主的观点啊...
美国和中国都看对方是对手，虽然现在和美国对抗的最积极的是俄罗斯这只老熊，但是，将来中美之间的较量才是决定了世界未来 的走向。正因为双方都是敌手，双方本不存在所谓的同盟，同志加兄弟之类的虚伪的条框，所谓的天然的盟友正是双方利益相同时可以选择合作，而且这种仅仅基于利益的合作反而倒是当今世界中，比较牢固的国家关系基石，比任何道德，意识形态都要可靠，勾心斗角无时不刻不在的两国只要利益还在就不会彻底翻脸。比起中苏，中越等等明明利益尚在就已背信弃义的狐朋狗友，不存在友谊的两个对手之间的纯粹关系反倒双方都痛快。中美建交开始吵吵闹闹几十年，无不最后不了了之，共同的利益比共同价值观，道德，宗教都强大.当然中美也早晚因利益而正式对抗。
说起欧洲，这回人民币站在了美元这边，欧元虽然依旧是强大的，毕竟拥有欧洲实打实的经济实体在，美元的权利不可避免的被分割了一部分，但是，美元在世界上的主导权保下来是没问题了。
问题在于老毛子，这边，俄罗斯抗美，即使是国力最弱的时候，在叶某人后期，北极熊依旧用虽然巨大但已孱弱的身躯站在了美国的对面，无形中，这为中国顶下了不小的压力。事实上，屡屡在克林顿和布什初期，美国要进一步收拾中国的时候，总有一两个国家跳出来挡下了美国的压力，伊拉克，本。拉丹（他不是一个人，不是!!）伊朗，委内瑞拉，以及至始至终的俄罗斯，俄罗斯没有为别人干过任何事情，相反，它是要逼着中国一起抗美，然而现实上，俄美对抗牵制了美国的巨大力量。
如今我们和美国之间达成默契了，受伤最大的是俄罗斯而非欧洲，梅德韦杰夫和普金对中国应该说还算友善，虽然这主要由于中国的实力摆在那里，但是作为中国最大的邻国和最大的威胁，中俄之间的立场将很难说，如果处理不当，俄罗斯加入了傻客气提出的欧洲环地中海同盟，那么短期内对中国绝对没有好处，或者俄罗斯加大独联体一体化，消弱上合组织的价值，让中国在中亚的利益变得艰难，第三欧亚铁路，石油，军事贸易问题等等都是个挑战。
中国可以不鸟欧洲随他们喜欢的打口水仗，但是对俄罗斯不同，俄罗斯不是一个中国现阶段能够放弃的“伙伴”（永远不可能是真伙伴的...）所以我觉得中国为了安抚俄罗斯，可能近期内会关于石油价格和军售贸易上给予俄罗斯一些小让步，比如现在宣布的同意对俄罗斯的知识产权的保护等等。SU-33和伊尔运输机问题也可能在中国方面作出比较多的让步（SU-33的数量和价格，伊尔的价格和交货时间）收尾，当然作为交换，长期的石油供应合同，更多的技术转让应当可以得到。

[ 本帖最后由 lv000 于 2008-12-18 03:45 编辑 ]

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lv000

俄罗斯叶利钦时代倒是真的很想和欧美一条船上过的，连苏联的身家都贱卖了，苏霍伊设计局都差点几个美金送掉了，可惜欧洲器量太小，容不下这头巨熊，等俄罗斯回过头来发觉自己先祖，苏联留给自己的财富，势力被败家到不能再败时，终于还是走了苏联的老路。苏联可没拼命想武装输出革命的高尚理想，许多设定都是假定欧洲美国大举进攻苏联，然后反攻，从其防空军和其它许多武器开发思路就可见一斑，然而欧洲一直压它，二战时都没停息过，马歇尔计划后来更是故意划掉了苏联，加剧了苏联的危机感不得不更大力度加大军备，同时欧洲看到了苏联如此军备扩展，恐惧感也跟着大家一起增加军备，恶性循环，但最吃亏的是苏联，然而却还被描写为邪恶的国家....

还是有点担心两件事
虽然从来不担心俄罗斯和欧盟能真的走到一起，但是他们走近，以及俄罗斯如果和美国的对抗力度减小了才是真的值得担心的...俄罗斯不去和美国对抗，中国如何渔利~~在中国现在还远远没有和美国对抗的实力之前，需要有一个愿意出头的强者和美国长期作对，这个世界上除了俄罗斯这个老土匪能够对抗美国这个老流氓外，没有其它人选了，欧洲是没有希望的,正如楼主所说，一群苍蝇。中美走近，俄罗斯必定也会审时度势而减小和美国的对抗力度，同时对中国的戒心将上升，虽然也有可能在短期内和中国展开更多的合作来让自己不至于太被动，但是长远来讲，上合的凝聚力衰弱了。或许俄罗斯就压根没有放弃对中国的贪婪，中国也是借俄罗斯的影响力打入中亚五国，不过不管怎么说，中俄关系的未来可能成为一个变数，可能会向我们不愿意看到的方向发展。

还有一个担心就是奥巴马上台后能不能延续布什的政策，黑人背景让中美的非洲争夺中，美国得了张有点用的牌，肯尼亚和其周围那一块美国基本上定下来了。而且中国和美国到底谈了什么细节不知道，不要在什么和平典范工程就好了。说中国可能从美国得到了些想要的技术，问题是，就是布什想给，国会会不会通过？这种东西换一届政府责任就全部推卸了，美国对国内老百姓尚且如此愚弄，对外就更不用谈了，如果奥巴马上台先选择强硬（几乎每次换个人上来都会想先牛B一下，从中国这里割点肉，向国内示能），不知道中国政府如何应对...
中国G20之后到底从美国那里拿到了什么东西恐怕要成为一个长远的谜团了，有人说，美国甚至提供了航母弹射器的技术。
如果得到了美国的技术，对国内的科研队伍来说，倒也不是坏事，毕竟有个指导了，就怕弄点过气的成品来，阻碍了民族科研，工业，和产业队伍。

至于那个陈欠扁，青竹兄诚不足多虑~~他现在正是削弱台湾社会的巨大力量啊...有他的存在，TG这盘棋才能更主动啊...马英九和国民党太舒服了不符合大陆的利益.

[ 本帖最后由 lv000 于 2008-12-18 23:47 编辑 ]

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